Dėl Leica GPS tinklo

Skelbiame viską, kas susiję su SmartNET - veiklos sutrikimai, įvairūs pamąstymai ir pan.

Dėl Leica GPS tinklo

geocad » 14 Geg 2009, 12:32

Sveiki. Norėjau paklausti, gal kurie nors iš kolegų matuoja Leica tinkle su Trimble R8?
Prieš pusmetį bandžiau Leica tinklo prisijungti, tačiau nepavyko.

Kitas klausimas: šiandien gavau Leica laišką, kuriame rašoma:
LEICA SmartNET LT tinklas įrengtas pagal naujausias šiuo metu sukurtas technologijas ir yra gerokai pranašesnis bei patikimesnis už visas kitus, jau gerokai savo technologijomis (VRS, FKP ir kt.) pasenusius tinklus. Tai vienintelis šiuo metu Lietuvoje tinklas, kuris priima GPS ir GLONASS palydovinių sistemų palydovų signalus.

Taip reikia suprasti, kad LITPOS jau atgyvenęs, kadangi dirba VRS technologija...

Būtų įdomu išklausyti nuomonę ir tų, kurie realiai dirba Leica tinkle - ar naudojate GLONASS ir ar tai suteikia kažkokį pranašumą? Kiek teko girdėti, nors dauguma imtuvų ir palaiko GLONASS, tačiau dėl pačios sistemos ribotumų jie praktiškai nenaudingi (bent taip teigia "Geo Systems Baltija", taip pat tokią nuomonę girdėjau iš VGTU dėstytojo per pavasarinį "Topcon" seminarą Vilniuje).

Tinklapyje http://tinklas.leica.lt/ matau, kad 2009.05.14, 12:31 matuoja bent 8 skirtingi geodezininkai, taip kad, prašom atsiliepti. :D
Andrius Balsevičius, Kaunas
GeoCAD | LGMS
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 931
Užsiregistravo: 06 Geg 2009, 09:07
Miestas: Kaunas

Re: Dėl Leica GPS tinklo

TomasGPS » 14 Geg 2009, 14:57

Siulyčiau apsilankyti GPS forume: http://gps.eforum.lt/viewtopic.php?t=43

Čia rasite atsakymą į savo klausimą. Be to, yra padarytas testas su prisegtais matavimu rezultatais. Taip kad teigimas:
Būtų įdomu išklausyti nuomonę ir tų, kurie realiai dirba Leica tinkle - ar naudojate GLONASS ir ar tai suteikia kažkokį pranašumą? Kiek teko girdėti, nors dauguma imtuvų ir palaiko GLONASS, tačiau dėl pačios sistemos ribotumų jie praktiškai nenaudingi (bent taip teigia "Geo Systems Baltija", taip pat tokią nuomonę girdėjau iš VGTU dėstytojo per pavasarinį "Topcon" seminarą Vilniuje).


Yra teisingas, jei naudojate LitPOS tinklą, kurio GPS referencinės stotys nepalaiko GLONASS. Kadangi Leica SmartNET tinklas palaiko GLONASS, tai duoda skirtumą matavimuose.
Būna valandų, kai danguje yra ne pakankamai palydovų (pvz. 6-7 GPS palydovai) ir matavimų tikslumas yra ne pakankamas, o jei dar kažkas užstoja dalį horizonto - tuomet teks palaukti šiek tiek laiko, kad atsirastų daugiau palydovų. Be abejo, yra momentų kai yra mažai palydovų, ir yra kai jų tikrai daug, net iki 12 palydovų, tuomet daug lengviau matuoti. Daugiau informacijos apie palydovų progrnozavimą rasite čia: http://www.gpspartneris.lt/tinklas/apie-tinkl/satellites

Taigi, jei turite GPS imtuvą su GLONASS palydovais, tuomet galite pajusti matavimų skirtumą labiau užstatytose vietose ar riboto horizonto vietose.

Jei norite praktiško įrodymo: prisiregistruoti prie Leica SmartNet tinklo, nueiti šalia miškelio ar aukšto daugiabučio pastato, kur LitPOS tinkle nebegausite tikslios pozicijos, o tuomet prisijunkite prie SmartNET tinklo ir pabandykite pamatuoti ta tašką naudojant GLONASS. Rezultatai bus tikrai skirtingi.

Neturintiems tokios galimybės ar norintys įsitikinti praktikoje, prašome kreiptis į telefonu Vilniuje: 86-14-63669, padarysime demonstraciją.
Paskutinį kartą redagavo TomasGPS 20 Bal 2010, 19:51. Iš viso redaguota 2 kartus.
Leica tik tai Leica ir nieko daugiau ....
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 535
Užsiregistravo: 14 Geg 2009, 13:14
Miestas: Mančesteris

Re: Dėl Leica GPS tinklo

xvs1100 » 14 Geg 2009, 15:18

Tu per daug reklamos cia nevares atsakyk tautai ar galima atliekant kadastrinius matavimus oficialiai naudotis Leica tinklu? Kitaip tariant ar tai bus matavimai nuo oficialaus geodezinio pagrindo?
Vartotojo avataras
Dalyvis
 
Pranešimai: 24
Užsiregistravo: 07 Geg 2009, 09:32

Del referenciniu tinklu

vygintas » 15 Geg 2009, 11:15

Siuo klausimu yra viskas labai paprasta ir aisku.
Trumpai apie:
GPS sistema sudaro 21 palydovas dazniai L1+L2+L2C ir L5 (sistema nemokama), Glonass siuo metu 18 (projekte 21) L1+L2 (sistema nemokama), Galileo planuojama 30 iki 2013m. Siuo metu berods yra 2 palydovai. (sistema bus mokama geresniam nei 10 cm.)
Siuo metu LitPOS tinklas (kurio teisinis statusas aiskiai apibreztas) palaiko GPS palydovu sistema dazniais L1+L2+L2C, todel ir pataisas matininkai i savo naudojamus imtuvus gauna is GPS palydovu sistemos L1+L2 arba jei imtuvai palaiko L1+L2+L2C dazniais. Pataisos transliuojamos tam tikrais formatais : RTCM 2.3 RTCM 3.0 CMR/CMR+ ( skirta geodeziniam tikslumui) DGPS ( skirta GIS tikslumui) Jusu imtuvas turi minimaliai palaikyti bent viena is siu formatu arba geriausia visus.
Jei jusu imtuvas palaiko kitas palydovu sistemas GPS+Glonass arba GPS+Glonass+Galileo tai naudojantis LitPOS tinklu pataisas gausite is GPS sistemos ir esant fiksuotam sprendimui programiskai kitos sistemos bus isjungiamos, nes joms tinklas nesiuncia pataisu. Todel naudojantis LitPOS optimaliausia (isigyjamos irangos kainos atzvilgiu), kad imtuvas palaikytu GPS sistema su L1+L2+L2C ir turetu galimybe prapletimui iki Glonass ir Galileo , kai LitPOS palaikys sias sistemas.
Labai svarbus veiksnys, veikiantis matavimo Realiu laiku procesa yra duomenu atnaujinimo daznis imtuve (Hz). Standartiskai yra 1 hz t.y 1 kartas per sekunde. Kas tai yra? Tai pozicijos nustatymo atnaujinimo greitis. Kuo didesnis atnaujinimo greitis tuo didesniu greiciu gali matininkas judeti (pvz. matuoti vaziuodamas automobilyje).
Optimalus variantas yra nemaziau 5Hz . labai geras 20Hz , gali buti ir daugiau. Pries isigyjant imtuva reikia issiaiskinti koks bus standarte JUMS parduodas.
Zinoma galima veliau dasipirkti ir sia funkcija .Pvz. siandien isigijote imtuva su 10 Hz rytoj dasiperkate opcija iki 20 Hz. (zinoma jei techniskai imtuvai tai palaiko, visi Topcon imtuvai -taip.)
Su bet kurios firmos gamintojos imtuvais ( jei tie imtuvai pritaikyti darbui realiu laiku) galite dirbti bet kuriuose tinkluose ( na gal yra kokie apriboti, gal jie negali dirbti kituose tinkluose apart gamintojo rekomenduojamo, gal apriboti kokia veikimo teritorija- situo nesidomejau) normaliai, galite dirbti tiek Litpos, tiek bet kuriame kitame tinkle ar tinkluose Lietuvoje ar uzsienyje. Tereikia prisiregistruoti norimame dirbti tinkle ir isitikinti ar duomenys is to tinklo yra tinkami Jusu atliekamam darbui. Jei tie tinklai palaiko pvz.GPS ir Glonass ir Jusu imtuvas taip pat palaiko, tai ir korekcinius siganalus gausite is siu sistemu.
Dar svarbus veiksnys - visos pataisos is tinklo ateina GPRS rysiu. Todel JUSU imtuvas privalo tureti integruota (vidini) GPRS modema( juk niekas jau nenori nesiotis isorinio mobilaus telefono ir per ji gauti pataisas- tai jau labai atgyvenes sprendimas), kuriame lenvai galetumete pasikeisti mobilaus rysio operatoriaus kortele pvz. is Omnitel i Bite. Pasaulyje daug privaciu tinklu , kurie specializuojasi teikiant tokias paslaugas uz kazkoki abonementa arba is idejos.
Tai turbut tiek tos svarbios informacijos, kuria reikia kiekvienam matininkui zinoti. Jokiu stebuklu cia neegzistuoja.
Technologija GNSS arba GPS+(GPS+Glonass) pasauliui pristatyta dar 2001m. Pradininkas ir vystytojas siu technologiju yra Topcon Corporation.
2005m. Topcon pristatyta technologija G3 (GPS+Glonass+Galileo).
Veteranas
 
Pranešimai: 168
Užsiregistravo: 06 Geg 2009, 09:17
Miestas: Vilnius

Re: Dėl Leica GPS tinklo

TomasGPS » 15 Geg 2009, 15:12

xvs1100 rašė:Tu per daug reklamos cia nevares atsakyk tautai ar galima atliekant kadastrinius matavimus oficialiai naudotis Leica tinklu? Kitaip tariant ar tai bus matavimai nuo oficialaus geodezinio pagrindo?


Aš paprasčiausiai Jums pateikiau kiek įmanoma išsamesnį atsakymą. O dėl legalumo juk nebuvo klausimo.?! Taigi galiu atsakyti:
Leica SmartNet tinklas yra LEGALUS ir NZT licencijuotas tinklas. Sutartyje su NZT aiskiai isdestyta, kad GPS partneris gali teikti referencinio tinklo paslaugas kadastriniams, topografiniams ir kitiems geodeziniams matavimams.

Citata:
Kodas: Pasirinkti visus
10. LICENCIATAS įsipareigoja:
10.1....
...
10.5. neperduoti GKPIS duomenų tretiesiems asmenims, išskyrus atvejus, kai LICENCIATAS panaudoja GKPIS duomenis naujų produktų (topografinių planų, nekilnojamųjų daiktų kadastrinių duomenų nustatymo dokumentų, statinių nužymėjimo planų ir kt.) gamybai ir  trečiajam asmeniui kartu su šiais naujais produktais perduoda tik tuos GKPIS duomenis, kurie buvo panaudoti šių naujų produktų gamybai. GKPIS duomenų formato ar kitų parametrų pakeitimas nelaikomas nauju skaitmeniniu produktu; ...

* nauji produktai - gps ref. stočių sukuriamos pataisos

O del LitPOS tinklo, kurio "teisinis statusas aiskiai apibreztas", tai čia ilgai ir iki pažaliavimo galima diskutuoti, ir kodėl tokia Lietuvoje situacija susiklostė ir prie ko viskas "lenkiama" iš NŽT pusės...
Leica tik tai Leica ir nieko daugiau ....
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 535
Užsiregistravo: 14 Geg 2009, 13:14
Miestas: Mančesteris

Re: Del referenciniu tinklu

TomTom » 16 Geg 2009, 20:33

vygintas rašė:Siuo klausimu yra viskas labai paprasta ir aisku.
Trumpai apie:
.....
Optimalus variantas yra nemaziau 5Hz . labai geras 20Hz , gali buti ir daugiau. Pries isigyjant imtuva reikia issiaiskinti koks bus standarte JUMS parduodas.
Zinoma galima veliau dasipirkti ir sia funkcija .Pvz. siandien isigijote imtuva su 10 Hz rytoj dasiperkate opcija iki 20 Hz. (zinoma jei techniskai imtuvai tai palaiko, visi Topcon imtuvai -taip.)
....


Gerbiamas Vygintai,

Noreciau paklausti, kur galima panaudoti tokį matavimo dažnį, jei GPS tinklas transliuoja pataisas tik 1Hz dažniu. Kokia prasmė? Juk matininkai nevažinėja matuodami su automobiliu. :idea:
Vartotojo avataras
Pradedantysis
 
Pranešimai: 5
Užsiregistravo: 16 Geg 2009, 20:25
Miestas: Vilnius

Re: Dėl Leica GPS tinklo

geocad » 16 Geg 2009, 20:39

Noreciau paklausti, kur galima panaudoti tokį matavimo dažnį, jei GPS tinklas transliuoja pataisas tik 1Hz dažniu.

Kiek žinau, tai Lietuvoje yra trys GPS tinklai - valstybinis LITPOS ir privatūs - Topcon bei Leica.
Taigi, kad būtų visiškas aiškumas, būtų įdomu sužinoti, kokiu dažniu transliuojamos pataisos kiekviename iš tinklų.
Andrius Balsevičius, Kaunas
GeoCAD | LGMS
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 931
Užsiregistravo: 06 Geg 2009, 09:07
Miestas: Kaunas

Re: Dėl Leica GPS tinklo

xvs1100 » 18 Geg 2009, 15:55

Nu tai as jau susipainiojau. Kad neseniai lygtais is NZT viesai girdejau, jog matavimai nuo Leica tinklo nera laikomi matavimais nuo oficialaus geodezinio pagrindo. Tai kaip ten vyrai yra. Jei vienas pmatuoja Nuo Litpos, kitas nuo LEICA tinklo, ginco atveju kuris bus teisus?
Vartotojo avataras
Dalyvis
 
Pranešimai: 24
Užsiregistravo: 07 Geg 2009, 09:32

Re: Del referenciniu tinklu

vygintas » 19 Geg 2009, 08:06

Gerbiamas "TomTom". Aukstesnis duomenu atnaujinimo daznis yra butinas kilnojamam imtuvui (Rover) siuo atveju tai tam imtuvui su kuriuo matavimus atlieka matininkas(geodezininkas), reiskia jis juda ir kuo aukstesnis daznis tuo greiciau yra atnaujinama pozicija , tinklas (arba Baze) gali savos pozicijos duomenis atsinaujinti ir minimaliu atnaujinimo dazniu t.y pvz 1Hz arba 1 karta per sek . :D
TomTom rašė:
vygintas rašė:Siuo klausimu yra viskas labai paprasta ir aisku.
Trumpai apie:
.....
Optimalus variantas yra nemaziau 5Hz . labai geras 20Hz , gali buti ir daugiau. Pries isigyjant imtuva reikia issiaiskinti koks bus standarte JUMS parduodas.
Zinoma galima veliau dasipirkti ir sia funkcija .Pvz. siandien isigijote imtuva su 10 Hz rytoj dasiperkate opcija iki 20 Hz. (zinoma jei techniskai imtuvai tai palaiko, visi Topcon imtuvai -taip.)
....


Gerbiamas Vygintai,

Noreciau paklausti, kur galima panaudoti tokį matavimo dažnį, jei GPS tinklas transliuoja pataisas tik 1Hz dažniu. Kokia prasmė? Juk matininkai nevažinėja matuodami su automobiliu. :idea:
Paskutinį kartą redagavo vygintas 19 Geg 2009, 13:30. Iš viso redaguota 1 kartą.
Veteranas
 
Pranešimai: 168
Užsiregistravo: 06 Geg 2009, 09:17
Miestas: Vilnius

Re: Dėl Leica GPS tinklo

TomasGPS » 19 Geg 2009, 11:13

xvs1100 rašė:Nu tai as jau susipainiojau. Kad neseniai lygtais is NZT viesai girdejau, jog matavimai nuo Leica tinklo nera laikomi matavimais nuo oficialaus geodezinio pagrindo. Tai kaip ten vyrai yra. Jei vienas pmatuoja Nuo Litpos, kitas nuo LEICA tinklo, ginco atveju kuris bus teisus?


Taigi, priklauso kokius matavimus atliekate: toponuotraukas, statybų aikštelėse įvairiausius nužymėjimus, kelių tiesime ar kitokio pobūdžio atliekamus geodezinius matavimus, išskyrus tiksliuosius kadastrinius matavimus - visais atvejais visos institucijos priims tiek nuo SmartNet LT tinklo, tiek LitPOS tinklo atliktus darbus. Pasitaikius atvejams, kai reikalaujama pateikti atliktų matavimų rezultatus ne nuo SmartNet LT tinklo, jei jie buvo atlikti būtent nuo šio tinklo, prašome raštiškai informuoti UAB „GPS partneris“, kurio rajono žemėtvarka ar kita institucija to reikalauja.

Šiuo metu, vieninteliu atveju kol kas, gali būti reikalaujama tik tai, kad tikslieji kadastriniai matavimai, būtų atliekami TIK LitPOS tinkle.

Be to, valstybinis pagrindas reikalaujamas tik kadastriniuose matavimuose. Leica tinklas - nėra valstybinis geodezinis pagrindas. Kol kas...
Leica tik tai Leica ir nieko daugiau ....
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 535
Užsiregistravo: 14 Geg 2009, 13:14
Miestas: Mančesteris

Kitas

Dabar prisijungę
Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias