GKTR reglamentas.

Visi klausimai susiję su naudojama programine įranga

Ar reikalingas standartizuotas duomenų kaupimas savivaldybėse?

Taip
55
90%
Ne
6
10%
Neturiu nuomonės
0
Balsų nėra
 
Viso balsų : 61

Re: Naudojama programinė įranga

c-gis » 25 Bir 2009, 13:33

Remyga rašė:Citata iš Geodezijos kartografijos įstatymo apie savivaldybes ir jų kompetencijas:

11 straipsnis. Apskrities viršininko ir savivaldybių vykdomųjų institucijų kompetencija geodezijos ir topografijos srityje
...
2. Savivaldybių vykdomųjų institucijų kompetencija geodezijos ir topografijos srityje:
1) patikėjimo teise valdo, naudoja valstybei nuosavybės teise priklausantį turtą, kurį sudaro savivaldybės teritorijos 1:500–1:5000 mastelio topografiniai planai, georeferencinių duomenų bazės bei geodeziniai tinklai, ir šiuo turtu disponuoja;
2) sprendžia geodezinės, topografinės medžiagos atnaujinimo (M 1:500–1:5000), naudojimo, geodezinių tinklų sutankinimo ir geodezinių ženklų apsaugos savivaldybės teritorijoje klausimus;
...
4) vadovaudamosi georeferencinių duomenų bazių specifikacijomis, nustato savivaldybių teritorijų duomenų bazių turinį bei naudojimosi sąlygas fiziniams ir juridiniams asmenims, nepažeidžiant autorių teisių į duomenų bazes;
5) Vyriausybės nustatyta tvarka bei vadovaudamosi šiuo įstatymu pagal savo kompetenciją atlieka geodezinės ir topografinės veiklos savivaldybės teritorijoje priežiūrą;
...

Šaltinis: http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaiesk ... _id=290759

P.S. administratoriui gal reiktų šią užsimezgusią diskusiją perkelti į kitą skyrių nes čia nukrypome nuo balsavimo ...


Nematau, kad čia būtų kas nors rašoma apie teisę reikalauti vienaip arba kitaip pateikinėti duomenis.
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 230
Užsiregistravo: 10 Bir 2009, 19:19

Re: Naudojama programinė įranga

Remyga » 25 Bir 2009, 13:43

c-gis rašė:
Remyga rašė:Citata iš Geodezijos kartografijos įstatymo apie savivaldybes ir jų kompetencijas:

11 straipsnis. Apskrities viršininko ir savivaldybių vykdomųjų institucijų kompetencija geodezijos ir topografijos srityje
...
2. Savivaldybių vykdomųjų institucijų kompetencija geodezijos ir topografijos srityje:
1) patikėjimo teise valdo, naudoja valstybei nuosavybės teise priklausantį turtą, kurį sudaro savivaldybės teritorijos 1:500–1:5000 mastelio topografiniai planai, georeferencinių duomenų bazės bei geodeziniai tinklai, ir šiuo turtu disponuoja;
2) sprendžia geodezinės, topografinės medžiagos atnaujinimo (M 1:500–1:5000), naudojimo, geodezinių tinklų sutankinimo ir geodezinių ženklų apsaugos savivaldybės teritorijoje klausimus;
...
4) vadovaudamosi georeferencinių duomenų bazių specifikacijomis, nustato savivaldybių teritorijų duomenų bazių turinį bei naudojimosi sąlygas fiziniams ir juridiniams asmenims, nepažeidžiant autorių teisių į duomenų bazes;
5) Vyriausybės nustatyta tvarka bei vadovaudamosi šiuo įstatymu pagal savo kompetenciją atlieka geodezinės ir topografinės veiklos savivaldybės teritorijoje priežiūrą;
...

Šaltinis: http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaiesk ... _id=290759

P.S. administratoriui gal reiktų šią užsimezgusią diskusiją perkelti į kitą skyrių nes čia nukrypome nuo balsavimo ...


Nematau, kad čia būtų kas nors rašoma apie teisę reikalauti vienaip arba kitaip pateikinėti duomenis.


Na aš ne teisininkas bet antras ir ketvirtas punktas kaip ir apie tai...
Remigijus, UAB InfoEra
Inžinerinių IT Projektų vadovas, 8656-10089
Vartotojo avataras
Dalyvis
 
Pranešimai: 21
Užsiregistravo: 27 Geg 2009, 08:23
Miestas: Kaunas

Re: GKTR reglamentas.

c-gis » 25 Bir 2009, 14:56

Topografinės medžiagos atnaujinimo ir naudojimo klausimų sprendimas, o taip pat sąlygų nustatymas - nėra TEISĖ REIKALAUTI.
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 230
Užsiregistravo: 10 Bir 2009, 19:19

Re: GKTR reglamentas.

Saulius » 25 Bir 2009, 15:03

Registrų centras kuria GML/XML formatą, pagal kurį bus priimami skaitmeniniai sklypų bylų duomenys.
Jame atributika bus surašyta XML formatu, grafika - GML formatu.
Aišku, viskas su ryšiais tarp elementų.

Aš dar neįsitikinęs, kad GeoMAP sugebės pateikti tokį formatą, bet Ramūnas kaip ir minėjo, kad viskas bus OK 8-)

Bet kokiu atveju, formatas nebus nei dxf, nei shp, nei dwg formatu.
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 275
Užsiregistravo: 08 Geg 2009, 10:21
Miestas: Kaunas

Re: Naudojama programinė įranga

Dainius » 25 Bir 2009, 16:30

Remyga rašė:Citata iš Geodezijos kartografijos įstatymo apie savivaldybes ir jų kompetencijas:

11 straipsnis. Apskrities viršininko ir savivaldybių vykdomųjų institucijų kompetencija geodezijos ir topografijos srityje
...
2. Savivaldybių vykdomųjų institucijų kompetencija geodezijos ir topografijos srityje:
1) patikėjimo teise valdo, naudoja valstybei nuosavybės teise priklausantį turtą, kurį sudaro savivaldybės teritorijos 1:500–1:5000 mastelio topografiniai planai, georeferencinių duomenų bazės bei geodeziniai tinklai, ir šiuo turtu disponuoja;
2) sprendžia geodezinės, topografinės medžiagos atnaujinimo (M 1:500–1:5000), naudojimo, geodezinių tinklų sutankinimo ir geodezinių ženklų apsaugos savivaldybės teritorijoje klausimus;
...
4) vadovaudamosi georeferencinių duomenų bazių specifikacijomis, nustato savivaldybių teritorijų duomenų bazių turinį bei naudojimosi sąlygas fiziniams ir juridiniams asmenims, nepažeidžiant autorių teisių į duomenų bazes;
5) Vyriausybės nustatyta tvarka bei vadovaudamosi šiuo įstatymu pagal savo kompetenciją atlieka geodezinės ir topografinės veiklos savivaldybės teritorijoje priežiūrą;
...

Šaltinis: http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaiesk ... _id=290759

P.S. administratoriui gal reiktų šią užsimezgusią diskusiją perkelti į kitą skyrių nes čia nukrypome nuo balsavimo ...


Kaip ir viskas logiška ir įstatymo ribose ir tt. Bet kodėl tuomet savivaldybės reikalauja ruošt duomenis pagal standartą (kiek spėju su jokiom tarnybom nederintą), kai duomenys gali būti sukuriami ar redaguojami tik vieno gamintojo produktu? Manau reiktų vieno gero skandaliuko šioj vietoj. Ir dar kas "biesina" :), kad žmogelis, sėdintis savivaldybėj ir ne kažin kiek nutuokiantis pradeda aiškint tiesas iš debesų. Keistai atrodo reikalavimas pateikt duomenis standartizuotus, o gauni visišką šššš........ Norint reikalaut nemokant pinigų, reiktų ir pateikinėt standartizuotus o ne bile kokius duomenis. Vienžo, aš esu prieš dabar galiojančią tvarką, nors ji ir geriau nei nieko.
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 187
Užsiregistravo: 21 Bir 2009, 15:54

Re: Naudojama programinė įranga

Leonardas » 25 Bir 2009, 19:57

Dainius rašė: Keistai atrodo reikalavimas pateikt duomenis standartizuotus, o gauni visišką šššš........ Norint reikalaut nemokant pinigų, reiktų ir pateikinėt standartizuotus o ne bile kokius duomenis.

Dėl šito, tai aš galiu pasakyti taip... jei patys neruošime tvarkingos informacijos, o "fuflinsime", kaip dabar stengiamasi daryti, kad tik tam kartui praeitų, tai aš manau gali būti belekoks standartas, belekoks tikrinimas ir vistiek bus bardakas. :evil: Visa tai bus tol, kol žmonių mastymas kada nors atkeliaus iš paskos (jei atkeliaus :roll: ). Patys atsiprašant "prikaka" ir po to galų gale, kai gaus atgal tokią medžiagą, vat tada - tapšnos. :lol: Bet tikiuosi, kad gal su tokia darbų kokybe, jie iki to nedakeliaus :)

O šiaip, koks bebūtų standartas, vistiek visi bandys jį apeiti ir kol kas, kaip bebūtų gaila, to nepakeisi :(


Aišku yra žmonių suprantančių naudą, ir dirbančių sąžiningai - RESPECT's už tai ;)

P.S. failo galūnė nieko nekeičia, ar bus dwg ar dgn ar shp ar XML/GML ar net koks nors !@# :lol: , cia tik mistinis "žodis", kurį išgirdę visi iškart įsivaizduoja BAUBĄ. Nors iš esmės visur viena ir ta pati skaitmeninė informacija, ir visos tam darbui skirtos programos gali ją tiek importuoti tiek eksportuoti. Todėl jokios bėdos čia nėra ir nereikia ieškoti... Ieškokime bėdų savyje... ;)

Na ir jei mes tikimės kada nors turėti tvarkingą GIS informaciją, tai neužtenka nupiešti "paveikslėlį", kur tekstas prie taško "vadinasi" informacija.
Better ask and look like a fool for a minute than never
ask and remain a fool the rest of your life... (Kinų patarlė)

www.facebook.com/GeoMapLT
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 283
Užsiregistravo: 08 Bir 2009, 10:18
Miestas: Vilnius

Re: Naudojama programinė įranga

Dainius » 26 Bir 2009, 06:35

Leonardas rašė:=


Aišku yra žmonių suprantančių naudą, ir dirbančių sąžiningai - RESPECT's už tai ;)

P.S. failo galūnė nieko nekeičia, ar bus dwg ar dgn ar shp ar XML/GML ar net koks nors !@# :lol: , cia tik mistinis "žodis", kurį išgirdę visi iškart įsivaizduoja BAUBĄ. Nors iš esmės visur viena ir ta pati skaitmeninė informacija, ir visos tam darbui skirtos programos gali ją tiek importuoti tiek eksportuoti. Todėl jokios bėdos čia nėra ir nereikia ieškoti... Ieškokime bėdų savyje... ;)

Na ir jei mes tikimės kada nors turėti tvarkingą GIS informaciją, tai neužtenka nupiešti "paveikslėlį", kur tekstas prie taško "vadinasi" informacija.


Galūnė tai nekeičia, bet priemonės skiriasi. Apie savivaldybių darbuotojų kvalifikacijos lygį nepradėsiu diskutuot. Tam ir reikalingas standartas, kad būtų nustatyti apsikeitimo formatai, prieinami visoms tam darbui skirtoms priemonėms.

O dėl paveikslėlių ir informacijos pilnai sutinku su Jumis, gerb., Leonardai. Galiu iš gamybos pasakyt, kad yra apčiuopiama nauda dirbant su geoobjekais, kurie daugiau mažiau aprašyti tvarkingai ir nešasi informaciją. Įpač gerai savo senuose darbuose kapstytis, o ju prisikaupia per eilę metų.
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 187
Užsiregistravo: 21 Bir 2009, 15:54

Re: GKTR reglamentas.

Remyga » 26 Bir 2009, 08:24

Citata iš AutoCAD Map Helpo:
GML (Geography Markup Language) is an OpenGIS® Implementation specification that defines an XML encoding for the transport and storage of geographic information. The specification can be found on the Open GIS Consortium web site.

You can import and export GML in and out of AutoCAD Map 3D.
You can export GML version 3.1.1 files.

Taigi GeoMap'as tikrai "palaikys" tokį formatą lygiai kaip kad palaikomas Vilniaus plano reikalaujamas shp formatas, aišku, kad geodezininkams būtų lengviau bus padarytas "makrosas" kad vieno mygtuko paspaudimu gautume rezultatą.

Saulius rašė:Registrų centras kuria GML/XML formatą, pagal kurį bus priimami skaitmeniniai sklypų bylų duomenys.
Jame atributika bus surašyta XML formatu, grafika - GML formatu.
Aišku, viskas su ryšiais tarp elementų.

Aš dar neįsitikinęs, kad GeoMAP sugebės pateikti tokį formatą, bet Ramūnas kaip ir minėjo, kad viskas bus OK 8-)

Bet kokiu atveju, formatas nebus nei dxf, nei shp, nei dwg formatu.
Remigijus, UAB InfoEra
Inžinerinių IT Projektų vadovas, 8656-10089
Vartotojo avataras
Dalyvis
 
Pranešimai: 21
Užsiregistravo: 27 Geg 2009, 08:23
Miestas: Kaunas

Re: GKTR reglamentas.

c-gis » 26 Bir 2009, 17:21

Kad diskusija būtų konstruktyvi, norečiau pateikti pasiūlymą.

Pagrindiniai principai, kuriais remiantis turėtų būti sudaromas naudotinas reglamentas:

1. Objektas turi būti sukurtas tokiu grafiniu primityvu, koks savo prigimtimi yra tas objektas. Pvz.: šulinys plane žymimas taškiniu objektu, todėl grafinis primityvas irgi taškinis objektas – taškas, block‘as, cell‘as, kitoks simbolis, tekstas, kurio įterpimo taškas sutampa su objekto vieta ar kitokie taškiniai objektai, turintys įterpimo tašką, kitas pvz.: elektros oro linija arba pralaida – jau pats pavadinimas sako, kad tai yra linija, todėl grafinis primityvas – AutoCAD objektas linija arba laužtė, kitose programose - atitinkamai.

2. Perdavimo objektai yra dviejų rūšių – linijiniai ir taškiniai grafiniai primityvai.

3. Geoobjekto atributika laikyti primityvo savybes - sluoksnį, spalvą, linijų stilių ir kitas CAD savybes (properties), priskirtą pernešamą tekstinę informaciją (pvz.: prijungtą duomenų bazę, bloko atributus, taip pat simbolio ar linijos žymes), geometrinius parametrus.

4. Geoobjektas laikomas tinkamu naudoti GIS duomenų bazėse tada, kai jį galima identifikuoti pagal atributines reikšmes arba savybes, pvz.: sluoksnio vardas – GKODAS, linijos stilius – rūšis, linijos storis – vamzdžių kiekis, Z koordinatė - altitudė ir tt.

5. Duomenys yra pateikinėjami topologiškai tvarkingai.

Simbolizacija neturi reikšmės, kadangi tai atlieka bet kokia rimtesnė programinė įranga. Plotus taip pat sukuria ir simbolizuoja kaupėjo naudojama GIS programinė įranga. Labai puikiai tai atlieka ir AutoCAD Map. GIS programinė įranga "mato" šias CAD savybes ir objektus automatiškai suskirsto pagal vidinį duomenų kaupėjo standartą, kuris geodezininkams neturėtų būti aktualus. Duomenų perdavimo formatas galėtų būti bet koks iš labiausiai paplitusių – čia susitarimo reikalas, bet privalomai (privalėtų priimti) – GML ir DXF. Naudojant CAD savybes skaitmeninės geoobjektų informacijos pernešimui, DXF formatas taip pat pasidaro tinkamas pernešti minimaliam reikalingos informacijos kiekiui.
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 230
Užsiregistravo: 10 Bir 2009, 19:19

Re: Naudojama programinė įranga

Dainius » 02 Lie 2009, 17:04

Remyga rašė:Citata iš Geodezijos kartografijos įstatymo apie savivaldybes ir jų kompetencijas:

11 straipsnis. Apskrities viršininko ir savivaldybių vykdomųjų institucijų kompetencija geodezijos ir topografijos srityje
...
2. Savivaldybių vykdomųjų institucijų kompetencija geodezijos ir topografijos srityje:
1) patikėjimo teise valdo, naudoja valstybei nuosavybės teise priklausantį turtą, kurį sudaro savivaldybės teritorijos 1:500–1:5000 mastelio topografiniai planai, georeferencinių duomenų bazės bei geodeziniai tinklai, ir šiuo turtu disponuoja;
2) sprendžia geodezinės, topografinės medžiagos atnaujinimo (M 1:500–1:5000), naudojimo, geodezinių tinklų sutankinimo ir geodezinių ženklų apsaugos savivaldybės teritorijoje klausimus;
...
4) vadovaudamosi georeferencinių duomenų bazių specifikacijomis, nustato savivaldybių teritorijų duomenų bazių turinį bei naudojimosi sąlygas fiziniams ir juridiniams asmenims, nepažeidžiant autorių teisių į duomenų bazes;
5) Vyriausybės nustatyta tvarka bei vadovaudamosi šiuo įstatymu pagal savo kompetenciją atlieka geodezinės ir topografinės veiklos savivaldybės teritorijoje priežiūrą;
...

Šaltinis: http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaiesk ... _id=290759

P.S. administratoriui gal reiktų šią užsimezgusią diskusiją perkelti į kitą skyrių nes čia nukrypome nuo balsavimo ...



Jei jau mėtomes įstatymų ištraukom, tai ir aš mestelsiu ;)

citata iš LR konkurencijos įstatymo:

"4 straipsnis. Valstybės valdymo ir savivaldos institucijų pareiga užtikrinti sąžiningos konkurencijos laisvę

1. Valstybės valdymo ir savivaldos institucijos, vykdydamos pavestus uždavinius, susijusius su ūkinės veiklos reguliavimu Lietuvos Respublikoje, privalo užtikrinti sąžiningos konkurencijos laisvę.

2. Valstybės valdymo ir savivaldos institucijoms draudžiama priimti teisės aktus arba kitus sprendimus, kurie teikia privilegijas arba diskriminuoja atskirus ūkio subjektus ar jų grupes ir dėl kurių atsiranda ar gali atsirasti konkurencijos sąlygų skirtumų atitinkamoje rinkoje konkuruojantiems ūkio subjektams, išskyrus atvejus, kai skirtingų konkurencijos sąlygų neįmanoma išvengti vykdant Lietuvos Respublikos įstatymų reikalavimus."

Visa kita galima paskaityt tam pačiam įstatyme.
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 187
Užsiregistravo: 21 Bir 2009, 15:54

AnkstesnisKitas

Dabar prisijungę
Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 18 svečių
cron