JAVAD Triumph VS apžvalga

Visa, kas susiję su matavimo prietaisais - totalinėmis stotimis, GPS imtuvais ir pan.

JAVAD Triumph VS apžvalga

geocad » 15 Rgs 2010, 13:16

Kam įdomu naujos technologijos, galite pasiskaityti apie JAVAD Triumph VS imtuvą.
Nuorodą pateikiu tiesiai į komentarą po straipsniu: http://gnss.lt/jgnss/triumph-vs/comment-page-1/#comment-253
Įdomu, jei pareikštumėte savo nuomonę dėl naudojimosi šiuo imtuvu patogumo (čia, forume).
Virš komentaro esančioje nuotraukoje aiškiai matosi, kad valdiklis yra galvos aukštyje, todėl, mano nuomone, turėtų būti nepatogu.
O instrumentas įspūdingas, norėtųsi pačiupinėti...

Sutinku, kad instrumentas suprojektuotas žiūrint į ateitį.
Kokia gi mūsų ateitis Lietuvoje?
Norint išnaudoti visas šio imtuvo savybes reikia suprasti, kad referencinis antžeminių stočių tinklas turi būti toks pats pažangus.
O ką mes turime dabar?
LitPOS palaiko L1, L2 ir L2C dažnius. Ir viskas.
Norint, kad jis palaikytų GLONASS sistemą, reikia pakeisti visas šiuo metu esančias antenas...
Ir kada čia pas mus gresia tokia modernizacija?
Jei ne Leica SmartNET tinklas, tai po šiai dienai visi pažangiausi instrumentai pusės savo galimybių neišnaudotų.
Dėl to tikslumo, kai matuojama su 3m gaire, tai pasakysiu tik tiek, kad tas, kas supranta geodeziją, tai šitaip nematuoja, tačiau galima matuoti ir su 5m gaire, jei man reikia tik krūmų kontūrą paimti. Ir 0.3m tikslumas čia nieko nereiškia.
Mano pasisakymo reziumė būtų toks: instrumentas atrodo įspūdingiausiai iš visų iki šiol matytų, kaina labai konkurencinga (užtenka palyginti su HNIT asortimentu - http://spectra-precision.hnit-baltic.lt), tačiau dėl naudojimosi patogumo galėčiau spręsti tik dienelę padirbėjęs...
Andrius Balsevičius, Kaunas
GeoCAD | LGMS
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 934
Užsiregistravo: 06 Geg 2009, 09:07
Miestas: Kaunas

Re: JAVAD Triumph VS apžvalga

Smaigas » 15 Rgs 2010, 15:22

Vienas tikrai uzsakytas. Turetu greitu laiku pasirodyti. Kai bus galimybe pratestuoti, pasidalinsiu ispudziais
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 226
Užsiregistravo: 25 Bir 2009, 19:55
Miestas: Vilnius

Re: JAVAD Triumph VS apžvalga

Ka: » 16 Rgs 2010, 23:15

Smaigas rašė:Vienas tikrai uzsakytas. Turetu greitu laiku pasirodyti. Kai bus galimybe pratestuoti, pasidalinsiu ispudziais
Po pirmo pristatymo, sulaukus pirmų naudotojų ir partnerių atsiliepimų, imtuvui VS daromi paskutiniai "pagražinimai", nes netrukus jie bus pristatyti Europos vartotojams, kurie manau yra patys išrankiausi ir pažangiausi pasaulyje.
Intergeo 2010 įvyks spalio 5-7 dienomis Kiolne (Cologne) ir po ilgos pertraukos joje dalyvaus Javad GNSS kompanija.

Man džiugu tai pranešti, nes iki šiol marketingo, pristatymo eiliniams naudotojams, pas Javad'ą nebūdavo ;).
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 409
Užsiregistravo: 02 Bir 2009, 22:59
Miestas: Vilnius

Re: JAVAD Triumph VS apžvalga

Ka: » 17 Rgs 2010, 00:10

geocad rašė:Kokia gi mūsų ateitis Lietuvoje? Norint išnaudoti visas šio imtuvo savybes reikia suprasti, kad referencinis antžeminių stočių tinklas turi būti toks pats pažangus.
Tikiuosi, kolega nenorite pasakyti, kad prie seno ref. tinklo naudinga rinktis senesnės kartos imtuvus ;). Ref. tinklas visuomet bus šiek tiek konservatyvesnis. Savo imtuvą įsigyjate ne vieneriems metams ir būtų naudinga suprasti kiek ilgai su juo galėsite išnaudoti ateinančias technologijas. Suprantama, kuo ilgiau, tuo didesnė nauda, o ir patys matavimai darysis lengvesni (bus galima matuoti vis prie sunkesnių sąlygų). O kokia nauda su senesnės kartos imtuvai, kai ref. tinklas bus modernizuotas, jokio pokyčio, dar neatmetu galimybės, kad ir pablogės. Pinigai į balą arba biednas moka du kartus.
Aš manau, kad šiuo metu LT ref. tinkle naudinga būtų:
1) sutankinti (gražu būtų imtuvais, kurie jau priima Galileo)
2) visą tinklo įranga (ir programinę) atnaujinti, kai Galileo sistema taps apčiuopiamai naudinga LT. Spėju, tai gali įvykti 2013 pabaigoje, pritarčiau ir GLONASS priėmimui.
geocad rašė:Norint, kad jis palaikytų GLONASS sistemą, reikia pakeisti visas šiuo metu esančias antenas...
Ne tik antenas, bet ir imtuvus ;).
geocad rašė:Ir kada čia pas mus gresia tokia modernizacija?
Klausimas NŽT, kuri nesiteikia viešai suteikti pakankamai informacijos.
geocad rašė:Dėl to tikslumo, kai matuojama su 3m gaire, tai pasakysiu tik tiek, kad tas, kas supranta geodeziją, tai šitaip nematuoja, tačiau galima matuoti ir su 5m gaire, jei man reikia tik krūmų kontūrą paimti. Ir 0.3m tikslumas čia nieko nereiškia.
Aš manau bus galima matuoti su bet kokio aukščio gaire, nes tai programinės įrangos klausimas. Visuomet yra galimybė prisisukti dar viena, išorine GNSS anteną ant gairelės arba rinktis klasikinį komplektą, kur imtuvas ir kontroleris atskirai.
geocad rašė:Mano pasisakymo reziumė būtų toks: instrumentas atrodo įspūdingiausiai iš visų iki šiol matytų, kaina labai konkurencinga (užtenka palyginti su HNIT asortimentu)
Lyginam kainas, nes kitko palyginti nemokame. Galima sumokėti ~ tiek pat, bet nusipirkti imtuvą, kuris pagal savo parametrus atitinka 1999 metų laidos imtuvus ir nieko čia nepadarysi ;).
geocad rašė:tačiau dėl naudojimosi patogumo galėčiau spręsti tik dienelę padirbėjęs...
Ir man ir kitiems iš viso pasaulio kolegoms šis naujas modelis daug klausimų sukėlė, bet dar truputi palaukime, išbandysime gyvai ir suprasime ko vertas šis pasiūlymas.
Javad mato ateitį su visomis veikiančiomis GNSS sistemomis ir Triumph VS maksimaliai gerai dirbs, kai jas visas galėsime priimti, kaip sakoma kuo toliau tuo geriau bus dirbti. Ir dar, VS imtuvas orientuotas ne tik geodezininkams, bet ir GIS'ininkams, kuriems reikia patogaus įrankio greitam duomenų rinkimui. Kiti gamintojai GIS'inį imtuvą "datempinėja" iki geodezinio, o šiuo atveju sukurta atvirkščiai.
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 409
Užsiregistravo: 02 Bir 2009, 22:59
Miestas: Vilnius

Re: JAVAD Triumph VS apžvalga

geocad » 18 Rgs 2010, 20:40

Ka rašė:Lyginam kainas, nes kitko palyginti nemokame. Galima sumokėti ~ tiek pat, bet nusipirkti imtuvą, kuris pagal savo parametrus atitinka 1999 metų laidos imtuvus ir nieko čia nepadarysi.

Na kodėl čia toks palyginimas. Mokam mes viską palyginti, kai reikia.
Pratęskime diskusiją šia tema.

Išskaidykime ją į dvi dalis:
1. Jei mes ruošiamės pirkti naują imtuvą, ir
2. Jei mes šiuo metu jau turime GPS imtuvą, ar verta šiuo metu galvoti apie bet kokio modernesnio prietaiso įsigijimą.

Pirmu atveju nėra ko ir kalbėti, pagal visus parametrus - dažnius, kontrolerio galimybes(!),Triumph VS pranoksta visus man žinomus prietaisus. Apie tokią revoliucinę galimybę, kaip pataisų atsisiuntimas tiesiai į kontrolerį be būtinybės kreiptis į vietinį platintoją, iki šiol neteko girdėti (kaip suprantu, tai irgi yra pabrėžiama imtuvo pristatyme). Taigi, jei ruošiamės pirkti naują imtuvą, mano akimis žiūrint, Triumph VS yra lyderis.

Antru
atveju, panagrinėkime realią situaciją, su kuria aš susiduriu kiekvieną dieną.
Dirbu Trimble R6 antena, galinčia priimti L1 ir L2 dažnius. L2C dažnio antena nepriima, taip pat neturi galimybės priimti GLONASS signalų (neįjungta programiškai).
Taigi, dirbdamas valstybiniame LitPOS tinkle, aš netenku tik L2C dažnio palaikymo, kas žinoma, nėra gerai, nes jis yra skvarbesnis ir pagerina matavimą per, pvz. medžių lapiją.
Galima dirbti ir SmartNET tinkle, susimokėti už galimybę dirbti su GLONASS (apie 3500Lt).
Vėlgi, aš netenku tik L2C dažnio.
Dar blogiau - įsivaizduokim, kad Leica rytoj sugalvoja išjungti SmartNET tinklą, nes jis yra Leica kompanijos nuosavybė ir vienintelė jo egzistavimo priežastis - tai Leica vardo prestižas.

Kalbant apie referencinį tinklą, tai, kadangi šiuo metu net nekalbama apie jo modernizavimą, galvoju, kad artimiausius penkis metus (o tai yra nemažai, žinant, kokiais šuoliais technologijos žengia į priekį), nieko ir nebus. Kaip ir viskas Lietuvoje, tokie projektai greičiausiai neapsieis be teismų, kaip ir praeitą kartą, taigi, viskas dar nusikels.

Todėl atsakykime sau į klausimą, ar verta nuo tokio, palyginti seno imtuvo modelio, kuriam jau 3-3.5metų, atsinaujinti į naują, įvairiais aspektais modernesnį prietaisą?
Ką duos nauji dažniai, patogesnis valdymas, jei realiai darbo našumui tai neatsilieps?
Privalumų nematau jokių, bent jau šiuo metu.
Taigi, aš palauksiu - per tą laiką JAVAD turėtų sukurti kažką dar tobulesnio. :)
Sėkmingai dirbsiu su tuo pačiu R6 dar penkmetį...
Andrius Balsevičius, Kaunas
GeoCAD | LGMS
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 934
Užsiregistravo: 06 Geg 2009, 09:07
Miestas: Kaunas

Re: JAVAD Triumph VS apžvalga

geocad » 18 Rgs 2010, 20:40

Smaigas rašė:Vienas tikrai uzsakytas. Turetu greitu laiku pasirodyti. Kai bus galimybe pratestuoti, pasidalinsiu ispudziais

Būtinai lauksim įspūdžių.
Andrius Balsevičius, Kaunas
GeoCAD | LGMS
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 934
Užsiregistravo: 06 Geg 2009, 09:07
Miestas: Kaunas

Re: JAVAD Triumph VS apžvalga

Ka: » 19 Rgs 2010, 20:20

geocad rašė:Mokam mes viską palyginti, kai reikia.
Kad jūs mokate, tai neabejoju, bet kiek tų "mes" yra? ;)

geocad rašė:Išskaidykime ją į dvi dalis:
1. Jei mes ruošiamės pirkti naują imtuvą...mano akimis žiūrint, Triumph VS yra lyderis.
Dėkui, dėkui už tokį aukštą įvertinimą. Maloniausia tai girdėti iš patyrusio ir visokeriopai išprususio kolegos.

Papildysiu, kad visi Triumph technologijos imtuvai Аlpha, Delta, Sigma, Triumph-1 priima ir seka viską, pagal tai jie yra vienodi. VS išskirtinumas yra naujo modelio GNSS anteną (...new miniature stacked patch antenna that receives GPS, GLONASS and Galileo signals. It contains a ground plane to reduce multipath, and it also has very good phase-center stability...)

geocad rašė:2. Jei mes šiuo metu jau turime GPS imtuvą, ar verta šiuo metu galvoti apie bet kokio modernesnio prietaiso įsigijimą. Dirbu Trimble R6 antena, galinčia priimti L1 ir L2 dažnius. L2C dažnio antena nepriima
Šiuo metu reik galvoti kaip darbo gauti už teisingą atlygį ir šiltai peržiemoti.
O vien tik dėl L2C, tai 100% nieko keisti nereikia.
Čia 2004 m. Javad požiūris dėl L2C.

geocad rašė:L2C yra skvarbesnis ir pagerina matavimą per, pvz. medžių lapiją.
Abejoju ar labai jaučiasi. Va pamažu ateinantis L5, tai jau kita kalba, tik LitPos jo nemato ;)
geocad rašė:Galima dirbti ir SmartNET tinkle, susimokėti už galimybę dirbti su GLONASS (apie 3500Lt).
Kad neatrodytų, kad reik susimokėti SmartNET'ui už GLONASS'ą, tai tuos pinigus sumokate imtuvo gamintojui, už tai įsijungiate GLONASS priėmimą visam laikui. Tai sena, gera palaipsninio imtuvo gerinimo praktika. Šį būdą taip pat pirmas naudojo Javad iki tol, kol kiti gamintojai pradėjo tą patį daryti. Dabar Javad iškart įjungia viską už gerą kainą.

geocad rašė:Dar blogiau - įsivaizduokim, kad Leica rytoj sugalvoja išjungti SmartNET tinklą , nes jis yra Leica kompanijos nuosavybė ir vienintelė jo egzistavimo priežastis - tai Leica vardo prestižas.
Žinoma tokia teorinė galimybė yra, bet investicijos, klientai... mažai tikėtina. Dėl priežasties, tai geriau nespėlioti, jų galima sugalvoti daug. Ref. tinklas yra valstybinis arba bendras EU klausimas, jų buvimas dabar yra būtinas, o tai reiškia ir biznis bus.

geocad rašė:Kalbant apie referencinį tinklą, tai, kadangi šiuo metu net nekalbama apie jo modernizavimą, galvoju, kad artimiausius penkis metus, nieko ir nebus.
Nu jei NŽT ir toliau tęs savo nesuprantama politiką - tai taip. Jei vartotojai bus tylūs kaip žuvys - tai taip.

geocad rašė:Taigi, aš palauksiu - per tą laiką JAVAD turėtų sukurti kažką dar tobulesnio. :) Sėkmingai dirbsiu su tuo pačiu R6 dar penkmetį...
Tikrai sukurs ir ne tik Javad, visi sukurs, o imtuvas dirbs dar ilgiai ilgai.

---> Visiems kolegoms aiškinu, kad šiandien būdami šalia su skirtingų modelių lygiaverčiais (dvidažniais) imtuvais, matavimų skirtumą pajausti nėra lengva. Visi matuoja labai panašiai, nes dangų - palydovus ir pataisas - ref. tinklą visi imtuvai mato daug maž vienodai. Skirtumai ims ryškėti ateityje.

O imtuvo keitimas, tai kaip automobilio: jei tinka, tai kam keist? Parduosite vėliau - gausite kapeikas arba iš vis neapsimokės pardavinėt. Yra pirkėjas, kuris sumoka neatidirbtą prietaiso kainą - parduok, nes geresnės progos atsinaujinti gali ir nepasitaikyti ;)
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 409
Užsiregistravo: 02 Bir 2009, 22:59
Miestas: Vilnius

Re: JAVAD Triumph VS apžvalga

TomasGPS » 19 Rgs 2010, 23:24

geocad rašė:Dar blogiau - įsivaizduokim, kad Leica rytoj sugalvoja išjungti SmartNET tinklą, nes jis yra Leica kompanijos nuosavybė ir vienintelė jo egzistavimo priežastis - tai Leica vardo prestižas.


Idomus pamastymas: kaip Leica gali išjungti SmartNet tinklą? Deja už GPS antenas yra sumokėti pinigai ir jos yra firmos nuosavybė, o ne Leica. Kam iš viso išjungti? KOnkurencija yra sveikos ekonomikos rodiklis. Tuo labiau dabar veikiantis Litpos tinklas nėra toks idealus koks turėtų būti ir turėtų veikia visas 24 val o ne mažiau. Na pasitaiko visokių trikdžių, tad yra galimybė naudoti kitą tinklą ir nenutraukdi savo darbo lauke..

Kol kas tinklo niekas uždaryti nesiruošia, taip pat kaip ir Litpos'o.

Deja krizės neišmesi jau ir ji pakoregavo visus planus ir tie reikalingi atnaujinimai nebus dabar įgyvendinti, bus vėliau...
Leica tik tai Leica ir nieko daugiau ....
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 535
Užsiregistravo: 14 Geg 2009, 13:14
Miestas: Mančesteris

Re: JAVAD Triumph VS apžvalga

geocad » 21 Rgs 2010, 22:32

Kad neatrodytų, kad reik susimokėti SmartNET'ui už GLONASS'ą, tai tuos pinigus sumokate imtuvo gamintojui, už tai įsijungiate GLONASS priėmimą visam laikui.

Galbūt nevisiškai aiškiai išsireiškiau, tačiau turėjau omenyje sumą, mokamą būtent imtuvo gamintojui, o ne "GPS partneriui".
Dėl Leica tinklo, kaip privačios nuosavybės: tai kurgi čia konkurencija, jei leidžiate naudotis savo tinklų kitų gamintojų imtuvams? Tai čia tik leidžiama pajusti matavimo skirtumą ir supratimą, kas būtų, jei šio tinklo nebūtų. Kokia čia konkurencija su LitPOS? Nei pelno neatneša, tik technologinį pranašumą įrodote ir viskas.
Andrius Balsevičius, Kaunas
GeoCAD | LGMS
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 934
Užsiregistravo: 06 Geg 2009, 09:07
Miestas: Kaunas


Dabar prisijungę
Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias