Koki nauja GNSS imtuva pirktumete

Visa, kas susiję su matavimo prietaisais - totalinėmis stotimis, GPS imtuvais ir pan.

Koki nauja GNSS imtuva pirktumete

GediminasLinija » 20 Lap 2012, 23:05

Sveiki,
norėčiau paklausti kokį GNSS imtuvą Jus pirktumėte? O gal neseniai pirkote kokie įspūdžiai? O gal būt išvis rekomenduotumėte šiuo metu nepirkti naujo?
Vartotojo avataras
Pradedantysis
 
Pranešimai: 4
Užsiregistravo: 16 Spa 2012, 11:27

Re: Koki nauja GNSS imtuva pirktumete

geocad » 21 Lap 2012, 01:42

Ruošiausi rašyti ilgą straipsnį apie tai, kadangi neseniai pats apsišviečiau šiuo klausimu, bet žiauriai trūksta laiko.
Trumpai - po 2 metų bus veikiantis Galileo, todėl jei planuoji investuoti ilgesniam nei 2m laikotarpiu, mąstyk ta linkme.

Negali greitai atsakyti - reikia susirinkti pilnas charakteristikas, pasikalbėti su tais, kurie jau naudoja, ir svarbiausia- įvertinti savo poreikius.

Aš sakyčiau, kad jei rinksiesi imtuvus su Galileo, su perspektyva virš 2m, lygink Altus APS-3G, Javad Triumph-1, Epoch 50, Trimble R8, Topcon GR-5, Zenith-20 ir t.t.
Vien charakteristikų neužtenka - reikia žiūrėti, apie ką daugiausiai randi informacijos, kas pateikia ją smulkiausiai, o kas tik sako "imtuvas matuoja viską".
Antra, Galileo labai subtilus klausimas - vieni rašo, kad palaiko, kiti šneka, kad viską palaiko, bet bus matyti, kai Galileo pradės veikti ir pan.
Čia reikia klausytis, ką šneka atstovai, o Galileo dažnių palaikymą atidžiai pasižiūrėti pasiūlyme, nes jis būna išskirtas atskira eilute.

Antra, nors imtuvai su perspektyva, bet šiuo metu jų galimybių tikrai neišnaudosi, t.y. sumokėsi už tai, kas bus perspektyvu ateityje.
Pvz. veikiančių palydovų su L2C dažniu orbitoje yra tik 10, su L5 - tik 3-ys. 2014 pabaigoje Galileo dažniai turėtų tikrai pagelbėti, nes GPS yra keičiami, kai seni išeina iš rikiuotės, todėl jų dažnių spektras atsinaujina iš lėto.
Tuo tarpu Galileo mostels viską iš karto.

Prisegu sąrašą, kuris padės sutaupyti laiko ieškant informacijos.
GPS imtuvai.xlsx
Įvairių GPS imtuvų, Lietuvoje turinčių atstovus, charakteristikos
(18.5 KiB) Atsisiųsta 1906 kartus(ų)

Už nieką neagituoju, spręsk pats.
Išsiunti paklausimą dėl pasiūlymų su konkrečiais modeliais, lygini kainas, dar kartą skaitai visą info.

Niuansas - Lietuvoje veikia trečias referencinis tinklas - Trimble VRS Now, kuris labai įdomiai padarytas, nes man atrodo, kad naudodamas tik keturias antenas visoje Lietuvos teritorijoje demonstruoja labai neblogus rezultatus.
Šiame tinkle naudojamų pataisų tipas - CMRx, kurį palaiko: imtuvai su Trimble OEM plokšte (t.y. kaip PC motininė plokštė), pvz. Epoch 50, žinoma, visi Trimble imtuvai ir Altus imtuvai, kadangi Altus su Trimble yra pasirašę "cross-licencing" sutartį, t.y. dalinasi vienas su kitu pataisų formatais, kurie kitiems gamintojams neprieinami.
Nesu 100% tikras, gal Trimble VRS Now transliuoja ir kito formato pataisas, bet kiek pamenu, kai testavome imtuvus, lyg ir nebuvo, bent jau su Javad prisijungti nepavyko.
Nežinau, ar tau tai aktualu, ar užtenka GPS+Glonass, jei nori naudotis čia ir dabar, bei mokėti apie 1000Lt/metams už SmartNET licenciją.
Viskas priklauso nuo poreikių/galimybių.

Antra - labai reikia žiūrėti, koks valdiklis pateikiamas prie imtuvo.
Esmė yra tokia - reikia pirkti tokį, kuris gali dirbti su kitų gamintojų imtuvais, bei programinė įranga nepririšta prie valdiklio (iš tokių žinau tik SurvCE :) ).
Kodėl jis neturėtų būti pririštas? Todėl, kad sugedus valdikliui, programą būtų persikelti į naują.
Didieji gamintojai, pvz. Trimble, tokios galimybės nesuteikia - turi pirkti naują valdiklį ir naują programą.

Mąstai, kokios klaviatūros reikia - pilnos, jei matuoji 1000 piketų per dieną, ar mažos, ar visai be klaviatūros, jei matuoji 100 piketų per dieną.
Išsirinkęs valdiklį, vedi į Google, pvz. "problem valdiklio pavadinimas", žiūri, ką grąžina.

Vienu žodžiu, jei nori nusipirkti gerą daiktą už normalią sumą pinigų, reikia daug domėtis, rinktis info, tiesiog kaip darbą dirbti.
Tada ir akiratis praplatėja, ir naudos turėsi. :)
Andrius Balsevičius, Kaunas
GeoCAD | LGMS
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 951
Užsiregistravo: 06 Geg 2009, 09:07
Miestas: Kaunas

Re: Koki nauja GNSS imtuva pirktumete

GediminasLinija » 21 Lap 2012, 08:54

Labai ačiū už išsamią nuomonę :)
Vartotojo avataras
Pradedantysis
 
Pranešimai: 4
Užsiregistravo: 16 Spa 2012, 11:27

~

Ka: » 21 Lap 2012, 12:11

geocad rašė:kadangi neseniai pats apsišviečiau šiuo klausimu
Andrius - geriausias mano sutiktas bandytojas - testuotojas. Kuo daugiau tokių bandytojų, tuo visiems - geriau, nes kartu randame kaip imtuvus būtų galima patobulinti. Keli patikslinimai:
geocad rašė:Aš sakyčiau, kad jei rinksiesi imtuvus su Galileo, su perspektyva virš 2m, lygink Altus APS-3G, Javad Triumph-1, Epoch 50, Trimble R8, Topcon GR-5, Zenith-20 ir t.t.
Paskutinis modelis sąraše nelabai tinka, o pažangiausių imtuvų sąrašą galima papildyti nebrangiu Stonex S9III (naudoja trimble OEM), na ir žinoma, gal būt brangiausiu šiuo metu rinkoje, Trimble R10.
geocad rašė:Vien charakteristikų neužtenka - reikia žiūrėti, apie ką daugiausiai randi informacijos, kas pateikia ją smulkiausiai, o kas tik sako "imtuvas matuoja viską".
Jei charakteristikų nesupranti, tai bent pasiklausk pas kitus kurie daugiau žino. Paprastas pvz.: kolegos pardavėjai sako: taip yra L5, bet tas L5 visai ne GPS L5, o SBAS L5, kuris su mūsų poreikio imtuvams jokios įtakos neturi.
geocad rašė:Galileo dažnių palaikymą atidžiai pasižiūrėti pasiūlyme, nes jis būna išskirtas atskira eilute
Svarbu suprasti, kad vieno dažnio Galileo priėmimas taip pat jokios naudos neturi, bent jau du dažniai turi būti ar parašyta panašiai: L1, E5a/E5b, E5 AltBOC.
geocad rašė:Lietuvoje veikia trečias referencinis tinklas - Trimble VRS Now, kuris labai įdomiai padarytas, nes man atrodo, kad naudodamas tik keturias antenas visoje Lietuvos teritorijoje demonstruoja labai neblogus rezultatus.
Lietuvos teritorijoje yra 4 stotys, bet jos sujungtos dar su 5'iomis Latvių ir Lenkų, todėl sprendimas yra iš 9'ių. Šio tinko privalumas yra tai, kad bent Lietuvoje naudojami modernūs imtuvai (pas kaimynus prastesni stovi) ir naujausia VRS programinė įranga.
geocad rašė:Šiame tinkle naudojamų pataisų tipas - CMRx, kurį palaiko: imtuvai su Trimble OEM plokšte (t.y. kaip PC motininė plokštė), pvz. Epoch 50, žinoma, visi Trimble imtuvai ir Altus imtuvai, kadangi Altus su Trimble yra pasirašę "cross-licencing" sutartį, t.y. dalinasi vienas su kitu pataisų formatais, kurie kitiems gamintojams neprieinami. Nesu 100% tikras, gal Trimble VRS Now transliuoja ir kito formato pataisas, bet kiek pamenu, kai testavome imtuvus, lyg ir nebuvo, bent jau su Javad prisijungti nepavyko.
Čia yra netikslu. Su VrsNow gali dirbti visi imtuvai, Javad'ai taip pat jungiasi ir gauną FIX'ą. Yra taip, kad CMRx formato pataisose GPS sistema prieinama visiems imtuvams, bet GLONASS, Galileo ir kitų sistemų pataisos yra užkoduotos, dekoduoti gali , suprantama, Trimblo ir Altus/Septentrio OEM pagrįsti imtuvai (kitų, bent šiam momentui, aš nežinau). Manau taip, kad Trimble laikosi savo uždaros sistemos, tikėdamasis parduoti daugiau savo OEM šeimos imtuvų, nors manau jiems nieko nekainuotų transliuoti RTCM 3.x formate ir tada visų gamintojų imtuvai galėtų išnaudoti visų GNSS sistemų pataisas. Bet tai sprendžia tik pats Trimble.
geocad rašė:Nežinau, ar tau tai aktualu, ar užtenka GPS+Glonass, jei nori naudotis čia ir dabar, bei mokėti apie 1000Lt/metams už SmartNET licenciją.
SmartNet tinklas transliuoja RTCM3.x formato pataisas, todėl GPS+GLN ir kiti prieinami visiems imtuvams. Mano akimis šio tinklo pagrindinis minusas mažesnis stočių skaičius ir ne VRS technologija. Gal ir galima pajausti naudą GPS+GLN, bet tik tada kai esi ~ iki 20 km nuo SmartNet stoties.
geocad rašė:Antra - labai reikia žiūrėti, koks valdiklis pateikiamas prie imtuvo.
Yra kolegų pardavėjų kurie sako, kad valdiklis skaičiuoja FIX'a, tai yra visiška nesąmonė arba bet aš tokių nežinau ir netikiu, kad taip kada nors bus. Turite suprasti, kad FIX'ą skaičiuoja tik tam uždaviniui dedikuotas GNSS chip'as - procesorius, pvz. Javad Triumph kuris būna OEM plokštėje. Tad jei paimsite integruotą imtuvą-valdiklį viename, kaip pvz. Stonex S7G, tai jame bus OEM plokštė su savo procesoriumi, todėl renkantis GNSS imtuvą, turite žinoti ir palyginti OEM plokštės galimybes.
geocad rašė:Esmė yra tokia - reikia pirkti tokį, kuris gali dirbti su kitų gamintojų imtuvais, bei programinė įranga nepririšta prie valdiklio (iš tokių žinau tik SurvCE :)
Jei tiksliai pasakyti, tai visų pirma kai kurie gamintojai, pvz. Trimble, Leica užrakina/pririša savo imtuvus, tacheometrus ir jie dirba tik su šių kompanijų kaupikliais ir tik jų programomis. Pvz. galima dirbti su su Leica kaupikliais CS10 or CS15 ir naudoti SurvCE programą, bet ar Leica imtuvas, tacheometras turi būti atrakintas, kiek kainuoja instrumento atrakinimas aš nežinau, gal kartais nemokamai ;). Žinau, kad jei paimsime bet kokį kitą valdiklį, tai Leica instrumentas turi būti atrakintas.
geocad rašė:Kodėl jis neturėtų būti pririštas? Todėl, kad sugedus valdikliui, programą būtų persikelti į naują.
Turite visi suprasti, kad silpniausia grandis / dažniausia sugenda valdiklis, o prisirišimas visada brangiau kainuoja. Taip pat valdikliai greičiausiai vystosi ir keičiasi, todėl permokėti tikrai neverta, nes jau kita met rinkoje bus Win8 OS Surface planšetės.
geocad rašė:Mąstai, kokios klaviatūros reikia - pilnos, jei matuoji 1000 piketų per dieną, ar mažos, ar visai be klaviatūros, jei matuoji 100 piketų per dieną.
Na čia galima patikslinti, jei matuojant naudojamas rimtesnis kodavimas, tada pilna klaviatūra didelis pliusas dėl greičio ir pilno valdymo visai neliečiant ekrano. Bet jei kodų sistema pasirenkant iš kodų sąrašo ar paprasti skaičiai, raidžių trumpiniai, tai ir visai be klaviatūros aš ~ 900 taškus sumatuoju.
geocad rašė:Vienu žodžiu, jei nori nusipirkti gerą daiktą už normalią sumą pinigų, reikia daug domėtis, rinktis info, tiesiog kaip darbą dirbti.
Tada ir akiratis praplatėja, ir naudos turėsi. :)
Pritarsiu 100% nes gerą imtuvą galima nusipirkti kuris atidirbs bent 10 metų ir jokio vargo nebus.

Pabaigai - renkantis imtuvą tai niekas nesvarbu, nei parametrai, nei svoris, nei spalva, nei grožis, nei ką pardavėjai ar kolegos sako. Svarbiausia yra kaip imtuvas matuoja sunkiomis sąlygomis, kiek ilgai jis nepasens ir išnaudos ateinančių naujų GNSS technologijų galimybes ir kiek jis patikimas (genda/negenda) ir, žinoma, kainą.
Važiuokite ant punktų pvz. šiame ar dar sunkesniame šiame PP punkte gaukite FIX'ą ir lyginkite matavimų rezultatus, matavimo greitį ir t.t.
Su pagarba, Ka:
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 413
Užsiregistravo: 02 Bir 2009, 22:59
Miestas: Vilnius

Re: Koki nauja GNSS imtuva pirktumete

geocad » 24 Lap 2012, 00:40

Turite visi suprasti, kad silpniausia grandis / dažniausia sugenda valdiklis, o prisirišimas visada brangiau kainuoja. Taip pat valdikliai greičiausiai vystosi ir keičiasi, todėl permokėti tikrai neverta, nes jau kita met rinkoje bus Win8 OS Surface planšetės.

Na, aš dar kol kas netikiu planšetėmis matavimuose.
Juk topografas eina, kaip bėris.
Mygtukai, mygtukai ir nieko daugiau.
Va, kas kadastrinius matuoja, tas jau gali pasižaisti, linijas rankytėmis pabaigti jungti ir pan.
O kai reikia imti virš 1000 piketų per dieną matuojant situaciją visiškai naujai, tai nepasiteisina planšetės visiškai - jų dydis tik trukdo.

Pamąstymai, kad kada nors dirbsime su planšetėmis, nėra nerealūs - jau šiuo metu galima dirbti su Carlson SurvPC, sudėtais į Win7, bet aš visada užduodu klausimą: ar tai pasiteisina laiko ir greičio atžvilgiu?
Šiuo metu esu įsitikinęs, kad ne. Reikėtų realiai išsibandyti, bet:
1. Valdikliai su Win7 yra brangūs.
2. Jų ekranai nėra pakankamai dideli patogiam darbui.
3. Kadangi valdikliai atsparūs, jie yra sunkūs.

Reikėtų kažkaip išbandyti...
Juk sukasi normalus AutoCAD'as tokiame valdiklyje su Win7, automatiškai, veikia visos AutoLISP ir VBA programos, taigi, papildomos galimybės...
Andrius Balsevičius, Kaunas
GeoCAD | LGMS
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 951
Užsiregistravo: 06 Geg 2009, 09:07
Miestas: Kaunas

Re: Koki nauja GNSS imtuva pirktumete

elena » 10 Rgs 2013, 21:02

Laba diena visiems. Prašau vyrų pagalbos ir patarimo. Reikia pirkti GPS imtuvą, tinkantį dirbti sunkiomis sąlygomis (pvz.:miškas). Į kokias charekteristikas atreipti dėmesį ir kokios kainos orientacinės?
Vartotojo avataras
Aktyvistas
 
Pranešimai: 46
Užsiregistravo: 03 Vas 2010, 10:11

Re: Koki nauja GNSS imtuva pirktumete

TMZ » 10 Rgs 2013, 22:05

Norint matuot mišką gps imtuvu, reikia negailėti investicijų į mechanines priemonės bei į matuotojo fizines ypatybes. Nes visiems jau seniai žinoma, kad be didelio kirvio ir be didžiosios dalies miško augalijos plyno kirtimo, palydovinė įranga naudinga nebent grybautojui, kad smarkiai miške nepasiklystų...
Tomas Juozapavičius, UAB "PROJEKTITA"
Topcon GRS-1
Topcon NPL 3005 LN
LGMS narys
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 320
Užsiregistravo: 10 Bir 2009, 11:10

Re: Koki nauja GNSS imtuva pirktumete

Smaigas » 10 Rgs 2013, 22:54

TMZ rašė:Norint matuot mišką gps imtuvu, reikia negailėti investicijų į mechanines priemonės bei į matuotojo fizines ypatybes. Nes visiems jau seniai žinoma, kad be didelio kirvio ir be didžiosios dalies miško augalijos plyno kirtimo, palydovinė įranga naudinga nebent grybautojui, kad smarkiai miške nepasiklystų...

Tiksliai į dešimtuką.
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 246
Užsiregistravo: 25 Bir 2009, 19:55
Miestas: Vilnius

Re: Koki nauja GNSS imtuva pirktumete

elena » 11 Rgs 2013, 11:01

Dėkoju vyrai už šmaikštumą. Nepatikėsite nors esu moteriškos giminės atstovė, bet apie jūsų išvardytas "investicijas" išmanau ir fizinėmis savybėmis nesiskundžiu. O gal jūs manot, kad į mišką tik vyrai gali eiti? Todėl sarkazmą pasilaikykite sau, nes man reikalingas profesionalus patarimas. O gal jūsų vyriškas ego neleidžia tokių patarimų dalinti moterims? :D
Vartotojo avataras
Aktyvistas
 
Pranešimai: 46
Užsiregistravo: 03 Vas 2010, 10:11

Re: Koki nauja GNSS imtuva pirktumete

c-gis » 11 Rgs 2013, 11:24

elena rašė:Dėkoju vyrai už šmaikštumą. Nepatikėsite nors esu moteriškos giminės atstovė, bet apie jūsų išvardytas "investicijas" išmanau ir fizinėmis savybėmis nesiskundžiu. O gal jūs manot, kad į mišką tik vyrai gali eiti? Todėl sarkazmą pasilaikykite sau, nes man reikalingas profesionalus patarimas. O gal jūsų vyriškas ego neleidžia tokių patarimų dalinti moterims? :D


Paieškok prieš tai gero softo prie prietaiso. Kiekvieno prietaiso rezultatas - tam tikru formatu nukraunami duomenys. Jei juos klojant brėžiny yra problemos, jei importuojamas duomenų failas yra gaunamas dar papildomai vykdant įvairius konvertavimus, nėra galimybės automatiškai brėžiny gauti matuotus objektus, tai kiekvieną kartą vargsi.
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 230
Užsiregistravo: 10 Bir 2009, 19:19

Kitas

Dabar prisijungę
Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 10 svečių
cron