Nauja aukščių sistema Lietuvoje

Skelbiame viską, kas susiję su LitPOS - veiklos sutrikimai, įvairūs pamąstymai ir pan.

Nauja aukščių sistema Lietuvoje

TomasGPS » 29 Geg 2009, 10:09

Girdėjau, kad bus nauja aukščių sistema Lietuvoje. Šiuo metu naudojam baltijos, nauja sistemos nulinis taškas bus jau Amsterdame. Tai reiškia, kad pasikeis aukščiai apie 10 cm. Problemų ir taip pilna su tais aukščiais, o čia dar viena klaida įsivels.
Ar kas žino daugiau apie tai?
Leica tik tai Leica ir nieko daugiau ....
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 535
Užsiregistravo: 14 Geg 2009, 13:14
Miestas: Mančesteris

Re: Nauja aukščių sistema Lietuvoje

geocad » 29 Geg 2009, 10:14

Ne, dar nieko neteko girdėti. Iš kur tokie gandai sklinda?
Andrius Balsevičius, Kaunas
GeoCAD | LGMS
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 933
Užsiregistravo: 06 Geg 2009, 09:07
Miestas: Kaunas

Re: Nauja aukščių sistema Lietuvoje

TomasGPS » 29 Geg 2009, 10:20

Nu kad kažkaip šneka. Turim VGTU kontaktų, studentų, vat kažkaip ir šneka. Be to jau praeitais metais jau girdėjau kad vyks kažkas su baltijos aukčiais.
Leica tik tai Leica ir nieko daugiau ....
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 535
Užsiregistravo: 14 Geg 2009, 13:14
Miestas: Mančesteris

Re: Nauja aukščių sistema Lietuvoje

geocad » 29 Geg 2009, 10:36

TomasGPS rašė:Nu kad kažkaip šneka. Turim VGTU kontaktų, studentų, vat kažkaip ir šneka. Be to jau praeitais metais jau girdėjau kad vyks kažkas su baltijos aukčiais.

Man teko girdėti, kaip statė tiltą, berods per Reiną. Statė iš dviejų pusių - iš Vokietijos ir Austrijos. Vieni paėmė vieną aukščių sistemą, kiti - kitą. Žinojo, kad yra skirtumas apie 0.23m, bet skirtumą į priešingą pusę pridėjo. Tai upės vidury susitiko, su 0.5m aukščio skirtumu. Geodezininko košmaras. :)
Kad ir mums taip nebūtų - jau teko girdėti apie Akropolio Kaune projektavimą - irgi makalavosi tarp dviejų aukščių sistemų.
Andrius Balsevičius, Kaunas
GeoCAD | LGMS
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 933
Užsiregistravo: 06 Geg 2009, 09:07
Miestas: Kaunas

Re: Nauja aukščių sistema Lietuvoje

TomasGPS » 29 Geg 2009, 11:01

Jau pasitaike ir Lietuvoje panaši situacija. Stato tiltą Klaipėdoj prieš pat miestą, ir ten paėmė senas koordinatės koordinates vienoje pusėje ir pamatavo naudojant RTK tinklą - kitoje pusėje. Gavosi nesutapimas apie 12 cm... Vat ir problema jau :)
Leica tik tai Leica ir nieko daugiau ....
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 535
Užsiregistravo: 14 Geg 2009, 13:14
Miestas: Mančesteris

Re: Nauja aukščių sistema Lietuvoje

geocad » 29 Geg 2009, 11:24

TomasGPS rašė:Jau pasitaike ir Lietuvoje panaši situacija. Stato tiltą Klaipėdoj prieš pat miestą, ir ten paėmė senas koordinatės koordinates vienoje pusėje ir pamatavo naudojant RTK tinklą - kitoje pusėje. Gavosi nesutapimas apie 12 cm... Vat ir problema jau :)

Statybiniams objektams iš viso turi būti sudarytas statybinis tinklas, ir viskas. Koks skirtumas, jei visas objektas bus pasisukęs 12cm? Tiltas tai nesugrius. O štai kai pradeda dirbti kiekvienas, kaip išmano ir dar skirtingu laiku, tai taip ir gaunasi. Kol prieisim prie tikslaus matavimo absoliutinėse padėtyse, dar turi praeiti keli metai. Dabar dar turime "legacy" - "palikimą" iš senesnių laikų. Žinoma, viskas priklauso ir nuo paties matininko suvokimo ir supratimo.
Andrius Balsevičius, Kaunas
GeoCAD | LGMS
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 933
Užsiregistravo: 06 Geg 2009, 09:07
Miestas: Kaunas

Re: Nauja aukščių sistema Lietuvoje

TomasGPS » 29 Geg 2009, 13:56

Čia man panašiau geodezininkų neišmanymas jau. Juk gi nesunku nueiti į kitą pusę ir pamatuoti abu taškus tą pačia dieną kelis kartus, va tada bent rezultatais galima tikėti. O tai vienas matavo prieš 10 metų, kitas vakar - rezultate tai aišku kad greičiausiai nesusieis. Tuo labiau Klaipėdos krašte pačios didžiausios aukščių problemos.
Leica tik tai Leica ir nieko daugiau ....
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 535
Užsiregistravo: 14 Geg 2009, 13:14
Miestas: Mančesteris

Re: Nauja aukščių sistema Lietuvoje

geocad » 29 Geg 2009, 14:01

TomasGPS rašė:Čia man panašiau geodezininkų neišmanymas jau. Juk gi nesunku nueiti į kitą pusę ir pamatuoti abu taškus tą pačia dieną kelis kartus, va tada bent rezultatais galima tikėti. O tai vienas matavo prieš 10 metų, kitas vakar - rezultate tai aišku kad greičiausiai nesusieis. Tuo labiau Klaipėdos krašte pačios didžiausios aukščių problemos.

Tai apie tai ir kalbu. Bet kokiu atveju, rimtiems objektams turi būti sudaromi statybiniai tinklai. Tik kad statybininkai patys geodezijos neišmano, tai nesupranta, ko reikia pareikalauti iš geodezininkų, kurie jiems dirba.
Taip ir mūsų įmonei buvo, kai darėme Čiurlionio tilto prietilčio nužymėjimo darbus - kažkas darė topkę, ant kurios buvo projektuota, o kai atėjo laikas nužymėti, pasirodė, kad transformavimo koef. pasikeitę ir pan., iš karto gaunasi neatitikimai - spręsk paskui galvosūkius.
Andrius Balsevičius, Kaunas
GeoCAD | LGMS
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 933
Užsiregistravo: 06 Geg 2009, 09:07
Miestas: Kaunas

Re: Nauja aukščių sistema Lietuvoje

TomasGPS » 29 Geg 2009, 14:06

Šiaip tai jo, kiekviena statybų aikštelė turi turėti savo koordinates, kuriose atliks vykdomuosius darbus, kadangi padaryti kiekvieną kartą iš naujo, tai tuomet problemos tikrai prasidės...
Leica tik tai Leica ir nieko daugiau ....
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 535
Užsiregistravo: 14 Geg 2009, 13:14
Miestas: Mančesteris

Re: Nauja aukščių sistema Lietuvoje

XYZ » 24 Sau 2011, 10:04

Dabar Lietuvoje aukščių pagrindą sudaro niveliacijos tinklas, kuris dėl daugelio sunaikintų punktų bei vykstančių geodinaminių procesų nebetenkina nūdienos reikalavimų. Lietuvoje naudojama Baltijos aukščių sistema, kurioje aukščiai skaičiuojami nuo Kronštato nulio arba paviršiaus, artimo vidutiniam jūros lygiui (geoido, tiksliau – kvazigeoido). Norint nustatyti vietovės taškų aukščius GPS metodu, reikia kuo tiksliau žinoti geoido paviršiaus, priklausančio nuo gravitacijos lauko, padėtį. Baltijos sistemos aukščiai skiriasi nuo dažniau Europoje naudojamos Amsterdamo sistemos aukščių apie 15 cm. Tikslūs ryšiai su šia ir kitomis aukščių sistemomis nėra žinomi. Nėra Lietuvoje ir pradinio aukščių punkto. Visa tai komplikuoja geodezinių, geodinaminių bei kitų uždavinių sprendimą, taip pat šiuolaikinių kosminės geodezijos metodų naudojimą, nustatant aukščius.
Nauja aukščių sistema turėtų būti fiksuota tam tikrai epochai ir susieta su ETRS 89 koordinačių sistema bei normaliuoju gravitacijos lauku GRS 80, naudotais Lietuvos geodezinių koordinačių sistemoje LKS 94.
Vartotojo avataras
Pradedantysis
 
Pranešimai: 4
Užsiregistravo: 06 Sau 2011, 18:22

Kitas

Dabar prisijungę
Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias