Dėl LitPOS darbo sutrikimo

Skelbiame viską, kas susiję su LitPOS - veiklos sutrikimai, įvairūs pamąstymai ir pan.

Dėl LitPOS darbo sutrikimo

geocad » 18 Geg 2009, 00:02

Būtų įdomu fiksuoti LitPOS darbo sutrikimus. Vien per paskutines dvi savaites - 2009.05.03-17 LitPos darbas buvo sutrikęs bent tris kartus. Tokie dalykai erzina, kai būni išvažiavęs į komandiruotę ir negali pamatuoti. Taigi, raginu visus šioje temoje skelbti pastebėtus LitPOS veiklos sutrikimus (juos apjungsime į vieną grafiką) - po to galėsime raginti administraciją kažką daryti - kiek gi gali taip tęstis? Ar čia toks jau sudėtingas techninis sprendimas perkrauti pagrindinį kompiuterį?

Pastebėtą sutrikimą aprašykite pagal žemiau pateiktą formatą lentelėje.

-----------------------------------------------------------------------
LitPOS darbo sutrikimų grafikas:
-----------------------------------------------------------------------

2009.05.16, Št, 20:00 - 2009.05.18, Sk, 8:00 (min. 36h)
Andrius Balsevičius, Kaunas
GeoCAD | LGMS
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 934
Užsiregistravo: 06 Geg 2009, 09:07
Miestas: Kaunas

Re: Dėl LitPOS darbo sutrikimo

TomasGPS » 19 Geg 2009, 11:27

Dėl sutrikimų ne pats kompiuteris dažniausiai kaltas, o interneto ryšys, kurį LitPos naudoja. Žinoma savaitgaliais tai ten gali ir kompas sustreikuoti, tačiau niekas nieko nedarys, nes tai šventa diena. :D

Reiktų dažniau užsukti į šitą puslapį: http://eupos.vgtu.lt/stream.php
Čia matosi kokios stotys veikia ir net kiek vartotojų yra prisijungusių realiu laiku. Žinoma matosi kai ir kažką daro serveriui. Kokybė nėra puiki, kadangi naudoja vaizdo kamerą, kuri transliuoja vaizdą per VGTU tinklą, o ne per tą patį kaip LitPOS tinklapis. Tikrai naudinga nuoroda pasižiūrėjimui prieš išvykstant į objektą.

Tiesa, ir Leica tinklas jau turi panašu puslapį: http://spider.leica.lt (reiktų paspausti "RTK tinklo busena - SmartNet LT")
Leica tik tai Leica ir nieko daugiau ....
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 535
Užsiregistravo: 14 Geg 2009, 13:14
Miestas: Mančesteris

Re: Dėl LitPOS darbo sutrikimo

geocad » 19 Geg 2009, 12:33

TomasGPS rašė:Dėl sutrikimų ne pats kompiuteris dažniausiai kaltas, o interneto ryšys, kurį LitPos naudoja. Žinoma savaitgaliais tai ten gali ir kompas sustreikuoti, tačiau niekas nieko nedarys, nes tai šventa diena. :D

Reiktų dažniau užsukti į šitą puslapį: http://eupos.vgtu.lt/stream.php
Čia matosi kokios stotys veikia ir net kiek vartotojų yra prisijungusių realiu laiku. Žinoma matosi kai ir kažką daro serveriui. Kokybė nėra puiki, kadangi naudoja vaizdo kamerą, kuri transliuoja vaizdą per VGTU tinklą, o ne per tą patį kaip LitPOS tinklapis. Tikrai naudinga nuoroda pasižiūrėjimui prieš išvykstant į objektą.


Nesutinku, ir kategoriškai. Čia yra techniniai dalykai, kuriuos įmanoma išspręsti automatizuotai, be žmogaus pagalbos.
LitPOS turi veikti kaip laikrodukas. Kiek kartų mums buvo pasakyta - reikia perkrauti kompiuterį.
Kaip tu įsivaizduoju pasižiūrėjimą, ar tinklas veikia, jei aš išvažiuoju 6 ryto į Uteną, o LitPOS užlūžta 17val? Tai belieka susirinkti žaisliukus ir važiuoti namo.
Nupasakosiu paprastą schemą (bent kaip aš ją įsivaizduoju) - pagrindinis kompiuteris tikrinamas iš kito kompiuterio "PING" komanda. Kai PING rodo, kad ryšio nebėra, kompas perkraunamas. Ar kažkas panašaus.
Aš tik paprastas geodezininkas, bet nereikia man sakyti, kad kompo ar modemo perkrovimą turi rankiniu būdu atlikti kažkoks pilietis. Techniniai sprendimai tikrai egzistuoja, gali būti tik lėšų klausimas. Jei taip, tai irgi reikia klausimą kelti, o ne tylėti.
Nagi vyrai, negi taip jau sunku tai padaryti?
Andrius Balsevičius, Kaunas
GeoCAD | LGMS
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 934
Užsiregistravo: 06 Geg 2009, 09:07
Miestas: Kaunas

Re: Dėl LitPOS darbo sutrikimo

TomasGPS » 19 Geg 2009, 13:10

Nu vat matosi kad geodezininkas. Ir viskas.... :ugeek:
PING komanda gali visai neatsakyti, nes FIREWALL gali uzblokuoti. Galvoji tokie serveriai bus be apsaugos??? Jei jie visi atsakytų į PING komandą, tuomet reiškia yra ką laužyti - rastas veikiantis kompiuteris.

Ar gali man atsakyti, kodel negaunu 4 mėnėsius bylos, kai ją pridavei žemėtvarkai??? Negali, nes ne tu su ta byla dirbi ir vilkini, o žemėtvarka. Kitaip, kaip tu gali atsakyti už žemėtvarką? :?: :?:

Taip ir čia. Juk VGTU neaptarnauja nuo A iki Z LitPOS tinklo.
Vat ir sakau dar kartą: JIE NAUDOJASI BITĖS INTERNETO PASLAUGOMIS, kurios kartais atsisako veikti. Jiems gali karksėti kiek nori (BITEI), jei kaltė yra jų. Jei jų serveris - tai kita problema jau. Aš jau bendravau truputi su LitPOS atstovais, po tos dienos, kai neveikė LitPOS 2 dienas. Man atsakė - ne mūsų kaltė, BITĖ ten nesusitvarko... Manau jau patys seniai svarsto kaip tai pakeisti. :!:

Leica tinklas pakabintas ant TEO ir jis daug stabilesnis nei BITĖS. SmartNET LT tinklas juk su tom pačiom problemom susiduriam kaip LitPOS, tik viena mažiau - interneto trikdžiai. Be perspėjimo pakeičia IP adresą refencinės stoties, ar nutrukstą interneto jungtis prie vienos ar kelių stočių, bet po to gi sutvarko, nes tai pavienės stotys. Bet kad visas tinklas staiga neveiktų - nu jau retenybė, ir tikrai tuomet jau serverio kaltė, kad jis ten užlužta. Dažniausiai tokia problema išsprendžiama labai greitai.

Be to, galima ir pasižiūrėti tinklo būseną esant laukuose. GPS imtuvai turi Windows aplinką, kurioje galima naršyti internetą, kai tik prisijungi prie mobilaus telefono operatoriaus. Kita opcija - visi turi GSM telefonus su internetu, negi taip sunku prisijungti prie interneto ir pasiziureti??? Greitu laiku, Leica SmartNet tinklo buseną galima bus pasitikrinti per telefoną: [img]wap.leica.lt[/img]. Šiuo metu tai didelis paveikslėlis, tačiau bus sumažintas iki priimtino telefonui dydžio. Dar dirbame šitame...
Paskutinį kartą redagavo TomasGPS 19 Geg 2009, 13:18. Iš viso redaguota 1 kartą.
Leica tik tai Leica ir nieko daugiau ....
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 535
Užsiregistravo: 14 Geg 2009, 13:14
Miestas: Mančesteris

Re: Dėl LitPOS darbo sutrikimo

TomasGPS » 19 Geg 2009, 13:16

geocad rašė:....
Aš tik paprastas geodezininkas, bet nereikia man sakyti, kad kompo ar modemo perkrovimą turi rankiniu būdu atlikti kažkoks pilietis. Techniniai sprendimai tikrai egzistuoja, gali būti tik lėšų klausimas. Jei taip, tai irgi reikia klausimą kelti, o ne tylėti.
Nagi vyrai, negi taip jau sunku tai padaryti?


Yra techniniai sprendimai - Remote control. Dauguma atvejų kai kažkas serveryje ne taip - gali patvarkyti, bet gi ne viskas šiame pasaulyje idealu, ir programuotojai pridaro klaidų, ir didžiausias gigantas Microsoft su milžiniška patirtimi pridaro šlamšto... Nu užlužta pats kompas, visos programos pakimba, remote control ne prisijungia, ir ka tu padarysi be mygtuko Reset???? Vat ir gaunasi, vis tiek šalia kompo turi sėdėti kitas žmogus.
Leica tik tai Leica ir nieko daugiau ....
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 535
Užsiregistravo: 14 Geg 2009, 13:14
Miestas: Mančesteris

Re: Dėl LitPOS darbo sutrikimo

geocad » 19 Geg 2009, 15:13

PING komanda gali visai neatsakyti, nes FIREWALL gali uzblokuoti. Galvoji tokie serveriai bus be apsaugos??? Jei jie visi atsakytų į PING komandą, tuomet reiškia yra ką laužyti - rastas veikiantis kompiuteris.

O tai ugniasienei negalima nurodyti, kad praleistų PING komandą iš konkretaus IP? Aš kalbėjau apie JŲ kompą, o ne apie tai, kad iš bet kurio kompo būtų galima tai daryti. Kiek žinau, ugniasienės yra labai nuodugniai konfigūruojamos. Tai gal tame kompe iš viso nieko negalima paleisti, jei taip laužimo pavojaus bijoma? Kaip duomenų paketai vaikšto tarp imtuvų ir serverio? Be to, kaip minėjau, tik principą bandau nupasakoti.

Be to, galima ir pasižiūrėti tinklo būseną esant laukuose. GPS imtuvai turi Windows aplinką, kurioje galima naršyti internetą, kai tik prisijungi prie mobilaus telefono operatoriaus

Tai kas iš to, Tomai, kad gali pasižiūrėti. Man reikia pamatuoti ir į tą Uteną daugiau nebevažiuoti.

Nenoriu aš čia daug priekaištauti, gal ir situaciją nevisai išmanau.
Bet esu įsitikinęs, kad čia tik kompetencijos arba lėšų klausimas. Kadangi kompetencijos trūkumu tikrai nenoriu nieko apkaltinti, vyrai ten rimti turėtų būti, o aš pats dangoraižiams nužymėjimų nedarau :), tai manau, kad viską lemia lėšos.

Jei reikia perkrauti kompą, galų gale galima sukonstruoti automatiką, kuri nutrauktų ir vėl įjungtų elektros tiekimą.
Ir t.t., ir pan.
Andrius Balsevičius, Kaunas
GeoCAD | LGMS
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 934
Užsiregistravo: 06 Geg 2009, 09:07
Miestas: Kaunas

Re: Dėl LitPOS darbo sutrikimo

TomasGPS » 19 Geg 2009, 16:28

Galima leisti "pinginti" iš vieno kompiuterio. Bet iš to pinginimo - nera jokios prasmės, kaip tik suprasti ar serveris yra gyvas ir ar gali iš viso „atsakyti“. Galimas variantas toks, kad programinė įranga, kuri skaičiuoja tinklo pataisas – „užlužo“, o kompiuteris veikia. Kas tada iš to pingo??? O gi nieko. Tas pingas - tik vaikams pažaisti...

Kompetencija yra viena - gali stengtis kiek nori taisyti tai, kas nuolatos genda, juk nuo to niekas nepasikeis. Tiesa pasakius, kai buvo rengiamas konkursas GPS referenciniam tinklui, buvo viena sąlyga: tinklas turi veikti be priekaištų. Tačiau panašu, kad tinklas neveikia kaip norėtųsi?!? O ir kaina buvo GEROKAI didesnė nei Leica įrangos. Pasirinko brangesnę ir pasenusę VRS technologiją dėl kažkokieno nusistatymo ar šiaip kvailos užgaidos... Ilga istorija... Va ir turi – SISTEMĄ!...

Aš puikiai suprantu, kad kiekvienas norėtų, kad Ji tiesiog veiktų ir jokių didesnių remontų ar pakeitimų nevyktų dėl to, tačiau yra kaip yra. Reikia su tuo gyventi, kitu atveju galima padaryti kitaip: pareikšti nepasitenkinimą valstybio tinklo patikimumu bei kompetencija ir pasirašyti visiems matininkams peticiją. Nors kam tas įdomu, juk GPS tinklo visi taip laukė šitiek metų, negi dabar taip lengvai visko atsisakysi???

Leica SmartNET LT serveris patalpintas Londone „giliai po žeme“ su daugeliu kitų Europos bankų ir svarbių įstaigų bei organizacijų informaciją palaikančiais serveriais, kur mėnesių mėnesiais serveriai neperkraunami + turi spec. Backup serverius, pvz. jei įvyktų nenumatytas „lūžis“. Yra žmogus kuris atsakingas už nuolatinę priežiūrą... Taigi, kuris tinklas yra patikimesnis? :?:
Leica tik tai Leica ir nieko daugiau ....
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 535
Užsiregistravo: 14 Geg 2009, 13:14
Miestas: Mančesteris

Re: Dėl LitPOS darbo sutrikimo

geocad » 19 Geg 2009, 16:42

Galima leisti "pinginti" iš vieno kompiuterio. Bet iš to pinginimo - nera jokios prasmės, kaip tik suprasti ar serveris yra gyvas ir ar gali iš viso „atsakyti“. Galimas variantas toks, kad programinė įranga, kuri skaičiuoja tinklo pataisas – „užlužo“, o kompiuteris veikia. Kas tada iš to pingo??? O gi nieko. Tas pingas - tik vaikams pažaisti...

Na kuo čia dėtas tas pingas. Čia tik pirmas į galvą atėjęs pasiūlymas. Juk nesėdėjau ir negalvojau valandą prieš parašydamas.

Reikia su tuo gyventi, kitu atveju galima padaryti kitaip: pareikšti nepasitenkinimą valstybinio tinklo patikimumu bei kompetencija ir pasirašyti visiems matininkams peticiją. Nors kam tas įdomu, juk GPS tinklo visi taip laukė šitiek metų, negi dabar taip lengvai visko atsisakysi???

Apie atsisakymą niekas ir negalvoja, reikia ieškoti sprendimo būdų.

Leica SmartNET LT serveris patalpintas Londone „giliai po žeme“ su daugeliu kitų Europos bankų ir svarbių įstaigų bei organizacijų informaciją palaikančiais serveriais, kur mėnesių mėnesiais serveriai neperkraunami + turi spec. Backup serverius, pvz. jei įvyktų nenumatytas „lūžis“. Yra žmogus kuris atsakingas už nuolatinę priežiūrą... Taigi, kuris tinklas yra patikimesnis?

Vadinasi, iš principo viskas yra įmanoma. Diskusijai einant į pabaigą noriu užduoti tau, Tomai, du klausimus:
1. Ar tu manai, kad nieko iš principo negalima padaryti ir pagerinti? Reikia susitaikyti su esama situacija?
2. Kaip konkrečiai tu, kaip specialistas, įsivaizduoji šios problemos sprendimo būdus?
Andrius Balsevičius, Kaunas
GeoCAD | LGMS
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 934
Užsiregistravo: 06 Geg 2009, 09:07
Miestas: Kaunas

Re: Dėl LitPOS darbo sutrikimo

TomasGPS » 20 Geg 2009, 10:56

geocad rašė:1. Ar tu manai, kad nieko iš principo negalima padaryti ir pagerinti? Reikia susitaikyti su esama situacija?


Pagerinti šiek tiek galima. Tai turėtų šiek tiek sumažinti, gal net didesnę dalį nuimtų problemu, bet priklausomai nuo tvarkymo gali gal ir padaugėti trikdžių. Manau visai atsikratyti nuolatinių trikdžių ne pavyks ir tikrai teks prisitaikyti prie tokios situacijos. Taip pat kaip su palydovų išsidėstymu skirtingu laiku, tik šitas aišku yra prognozuojamas.

geocad rašė:2. Kaip konkrečiai tu, kaip specialistas, įsivaizduoji šios problemos sprendimo būdus?


Pagerinti galima pakeitus interneto tiekėją, tačiau ne atkrenta galimybė ir pabloginti. Kaip minėjau, tai išspręstu tik nedidelę dalį trikdžių, kita dalis kaip suprantu jau atsiranda dėl programinės įrangos nepabaigimo.
Tačiau šitoje vietoje gali būti irgi keli variantai, kurių negaliu pasakyti be priėjimo prie jų serverio, tad tai gali būti:
a) pati Trimble tinklo programa blogai padaryta
b) Serveris kuriame ta programa yra iš pigiausių komponentų, kurie dažniausiai nesudierinti tarpusavyje ir jie nuolatos kelia problemas, todėl serverius geriausia pirkti iš vienos patikimos firmos, tokios kaip Compaq, HP ar DELL.
c) Priklauso nuo kokia operacinė sistema veikia ir kiek toje operacinėje sistemoje yra idiegta papildomų programų. Tačiau tai irgi labiau linktų prie B varianto.

Taip kad sunku pasakyti kuri iš šių priežasčių kelia problemą. Asmeniškai aš, labiau linkęs prie pirmo varianto, kadangi nors ir Trimble firma prieš nuperkant Spectra Precision pardavinėjo tik GPS imtuvus ir turėtų turėti daug patirties, tačiau RTK tinklo paslauga atsirado visai neseniai. Įdiegta VRS technologija (daugiau apie VRS) yra jau pasenusi, o programinė įranga panašu kad nesusitvarko... Tad telieka variantas keisti programinę įrangą, kas kažin ar įmanoma, jei už ją buvo sumokėti nemaži pinigai.

Na kalbėti apie tai galima be galo....
Leica tik tai Leica ir nieko daugiau ....
Vartotojo avataras
Veteranas
 
Pranešimai: 535
Užsiregistravo: 14 Geg 2009, 13:14
Miestas: Mančesteris

Re: Dėl LitPOS darbo sutrikimo

Remis » 20 Geg 2009, 11:06

Vienas iš "realių" variantų būtų apjungti visas stotis į vieną tinklą (panašiai kaip pas braliukus Latvius) ir naudoti naujausią Spider programinę įrangą. Va tada Lietuvos GPS ref. st. tinklas būtų nerealus :geek:
Vartotojo avataras
Aktyvistas
 
Pranešimai: 51
Užsiregistravo: 15 Geg 2009, 11:00
Miestas: Vilnius

Kitas

Dabar prisijungę
Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias
cron